-
enricorns2
.User deleted
. -
.
Beh, di sicuro mi spiace per il piccolo, più che altro perchè verrà sballottato tra istituti famiglie ecc... Spero solo che verrà dato in adozione a persone che gli sappiano dare l'amore che merita...
Per la vicenda io non conosco le norme che regolano queste situazioni per cui non mi posso e voglio esprimere.... -
+1 .
Questo è quello che succede quando la legge italiana mantiene il vuoto legislativo su temi così scottanti: la gente si rivolge all'estero, magari è costretta a fare le cose in nero, viene truffata, non può esercitare diritti ed ora un bambino non ha genitori. Bella roba.
Fortunatamente le cose stanno cambiando. Lentamente, con tutto l'ostruzionismo di cui sono capaci i politici del caso, ma ce la stiamo facendo!. -
enricorns2 .
User deleted
ne facciamo un caso di vittoria politica? E intanto chi paga? 
Edited by enricorns2 - 15/11/2014, 11:15. -
enricorns2 .
User deleted
Al di la di tutte le possibili considerazioni politiche, religiose o di pensiero, obiettivamente, quel bambino si è trovato ad essere fin dal principio, OGGETTO di desiderio e non SOGGETTO di amore, merce di contrabbando e dunque fuorilegge, sequestrata e messa all'asta pubblica.
Ripeto chi ha vinto, di chi abbiamo salvaguardato il diritto, chi ci ha guadagnato?
E questa la chiamiamo democrazia? Conquista sociale?. -
.
Beh, no, non condivido in parte...
Estremizzando i bambini allora sono sempre OGGETTO di desiderio, non lo chiedono loro di essere concepiti ne di nascere ma è una cosa che DECIDONO i genitori... E per me sarebbe stato cmq SOGGETTO di amore, l'amore te lo da chi ti cresce, chi ti cura le ferite ogni giorno, non chi ti mette al mondo (se le cose non coincidono)...
L'unica differenza è che qui si è fatto o si voleva farlo nascere con un metodo diverso dal rapporto sessuale tra due persone... Ora, qui ci sarebbe da dibattere se uno trova giusto/non giusto questi metodi e soprattutto il metodo dell'utero in affitto, perché in questo caso è di ciò che si parla, non di semplice inseminazione...
Chi ha vinto credo nessuno, la coppia non ha avuto un figlio così tanto desiderato (nel bene o nel male), sono stati truffati, non è nemmeno loro figlio (o meglio, figlio genetico dell'uomo), il bimbo come già detto spero solo trovi una famiglia che lo possa semplicemente amare...
Io non lo so se è avvenuto tutto ciò per mancanze delle leggi Italiane (che ripeto, in questo campo non conosco! Conosco le metodiche di come si fa un'inseminazione, gli strumenti che ci vogliono ecc, ma non le leggi che lo regolamentano) ed allora hanno trovato una soluzione all'estero o per altre motivazioni, non lo so.... -
enricorns2 .
User deleted
abbiamo detto di lasciare fuori la questione politica, ma poi cos'è un figlio se non il frutto ovvero il soggetto, a volte non voluto, di un atto di amore, e considerare figlio ciò che è fuori dall'atto stesso figlio mi pare puramente assurdo, c'erto c'è l'adozione o l'affido, ma è un'altra questione, li, si spera, si voglia il bene del bambino, e non la soddisfazione della coppia, altrimenti il discorso sarebbe egoistico, anche se il risultato apparentemente positivo. . -
.
No, un figlio nel MIGLIORE dei casi è il frutto di un atto d'amore ma non è sempre così...
Ci sono situazioni in cui i figli sono dati da una notte di sesso ma che non sono voluti, figli che vengono abbandonati, figli che vengono trattati in maniere indicibili... Per cui no, DOVREBBE essere sempre così ma non siamo ipocriti, non lo è... è la vita, non una favola dove c'è la famiglia del Mulino Bianco ed un figlio è sempre voluto amato con una famiglia solida alla base...
Seconda cosa, si, io considero un figlio anche bambini nati da inseminazione artificiale o cose del genere, anzi, se devo essere sincera, senza spingersi a cosa estreme alle volte è più amato, cercato e voluto un figlio così che non "capitato" dal sesso normale...
Cmq noi siamo animali, siamo egoisti di fondo, lo si fa per il puro scopo di mantenere la specie!. -
enricorns2 .
User deleted
Vedi in fondo diciamo la stessa cosa, certo dovrenne essere cos', ma c'è un piccolo ma, che l'amore anche quello purante fisico, sessuale, dovrebbe scaturire da un desiderio e non da un possesso una volglia, no guidata dall'istinto, appunto non siamo animali, ma dal rispetto reciproco, e di quello che potrebbe succedere. . -
xaide .
User deleted
Sì ma prima di spendere milioni per ste cose... informarsi sulla sicurezza? Già uno che mi dice "spedisco il mio DNA in Ucraina" mi fa accendere dei campanelli... andiamo dai.
Tanto valeva comunque adottare a sto punto, mi chiedo perchè non l'abbiano fatto.
Avere un figlio con metà DNA del padre, zero della madre, partorito da una donna sconosciuta.... lo senti più tuo di un bambino che strappi ad una casa famiglia? Non so, mi sembra una cosa talmente fuori di testa...
Questo indipendentemente dal dramma familiare che hanno subito e stanno subendo tutt'ora tutti quanti... i genitori, il figlio ecc.. ed il dramma che deve subire una famiglia che vuole dei figli, ma non riesce ad averne.. -
enricorns2 .
User deleted
si appunto ti sei fatta te stessa la domanda . -
.Vedi in fondo diciamo la stessa cosa, certo dovrenne essere cos', ma c'è un piccolo ma, che l'amore anche quello purante fisico, sessuale, dovrebbe scaturire da un desiderio e non da un possesso una volglia, no guidata dall'istinto, appunto non siamo animali, ma dal rispetto reciproco, e di quello che potrebbe succedere.
Mmm no, non diciamo la stessa cosa, è la stessa faccenda vista da due punti simili ma diversi
Beh, il sesso è anche voglia, io lo faccio con la persona che amo, ma non è sempre così... Bisogna rendere atto al fatto che esistano realtà diverse da quella che si vive e da ciò che si reputa "giusto"...
Un figlio non è figlio di chi lo fa, ma figlio di chi lo cresce, non importa il patrimonio genetico di chi è ma quanto amore gli si da e come lo si cresce...
Questo vale sia nel caso di adozioni/affidi sia nel caso di inseminazione, cosa che è sacrosanta e giusta che ci sia per quelle coppie che vogliono effettuarla...
Non è perchè l'incontro tra spermatozoo ed ovulo avviene in provetta che poi il "figlio" non sia figlio, è figlio a tutti gli effetti ed è uguale agli altri...
Come nel caso poi degli affidi, delle adozioni o anche nel caso di partner che si prendono in carica il figlio della compagna chissenefrega se il DNA non è il suo, sei cmq padre... Ci sei te a raccontargli le storie la sera, te ad imboccarlo, te ad accudirlo quando sta male, te a sgridarlo quando non fa le cose per bene...
Nel caso specifico in effetti come dice Cate l'unica cosa che posso dire è che si dovevano affidare ad un paese estero che desse un po' di garanzie in più e soprattutto a strutture affidabili... Su questo non ci piove ovviamente.... -
.Sì ma prima di spendere milioni per ste cose... informarsi sulla sicurezza? Già uno che mi dice "spedisco il mio DNA in Ucraina" mi fa accendere dei campanelli... andiamo dai.
Tanto valeva comunque adottare a sto punto, mi chiedo perchè non l'abbiano fatto.
Avere un figlio con metà DNA del padre, zero della madre, partorito da una donna sconosciuta.... lo senti più tuo di un bambino che strappi ad una casa famiglia? Non so, mi sembra una cosa talmente fuori di testa...
Questo indipendentemente dal dramma familiare che hanno subito e stanno subendo tutt'ora tutti quanti... i genitori, il figlio ecc.. ed il dramma che deve subire una famiglia che vuole dei figli, ma non riesce ad averne.
Da quello che dice nel piccolo video due volte ci avevano provato ad adottare ma non sono andate a buon fine, i perchè ovviamente in un video di un minuto e mezzo non te li dice...
Perla domanda beh, ripeto che PER ME (che di DNA ne ho fin sopra i capelli) il DNA conta e non conta, uno è padre/madre in altro, non perchè metà del mio patrimonio genetico è andato a mio figlio/a...
Il fatto di "strappare" alla madre naturale il figlio beh, prima di tutto premetto che io è una cosa che non concepisco, però esistono delle donne che non han no problemi ad "affittare l'utero", tenere in grembo un figlio non tuo per 9 mesi, partorirlo e poi darlo alla coppia... Questo sia che i gameti siano derivanti dai due genitori sia che solo il gamete maschile lo sia... C'era anche un topic qui che parlava dell'utero in affitto... In quel caso quindi non c'è nessuno che "strappa" e nessuno che "viene strappato"... Il figlio viene poi dato alla famiglia poco dopo il parto quindi non subisce "traumi" che potrebbe invece subire chi viene adottato in età più avanzata...
Ribadisco che cmq io questo non lo concepisco però c'è, esiste e non si può negare...
Sono dell'idea come te cmq che prima di fare una cosa del genere ci si debba informare bene al riguardo, come ho detto andare in stati e strutture competenti, che ti garantiscano la sicurezza per te e per il figlio.... -
enricorns2 .
User deleted
Io dicevo dicamo la stessa cosa nel senso del vale la pena, mi fa accendere un campanello?
certo che il sesso è anche vogli, anche appunto anche non solo, certo non è di chi lo fa ma di chi lo cresce, maglio di chi le da amore, ma l'amore al di la del patrimonio genetico masce dal bene verso, indipendentemente dall'atto sessualer, che per natura è detutato a quello, e ogni altra manovra esula da questo, o se per natura non ci sono i presupposti, dal desiderio appunto di donare amore, affido o adozione, fuori di esso.. -
.
Beh, se l'hanno fatto per loro valeva la pena...! ^^" O cmq in generale per chi fa certe cose...
Ehm, non ho capito per niente il discorso che hai fatto...
L'amore non è solo voglia, ma questo nel caso in cui lo si faccia con la perona che si ama appunto, ci sono casi in cui non è così... Ho generalizzato per cercare di prendere in considerazione anche eventuali casi in cui non è detto che famiglia con figli derivati dall'atto sessuale =amore...
Ni, per me ci sono entrambe le cose quando si decide di avere un figlio, sia il voler donare amore sia la componente "egoista", in fondo i figli si fanno anche per noi stessi, per sentirsi completi, appagati, una famiglia ecc ecc...
Cmq ritornando al discorso del caso preso in esame, sono stati incoscienti (quste cose non si possono prendere così alla leggera), affrettati magari, se ne parla perchè le cose sono andate male ma nessuno può mettere in dubbio che potessero cmq essere dei bravi e buoni genitori se tutto fosse andati (a fortuna!) per il meglio...
Edited by ~Lala~ - 15/11/2014, 14:48.
A tutti i costiUn figlio voluto a tutti i costi che ora, per la legge, è figlio di nessuno |
