Pornografia

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  1. GoldieBumBum
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    (Spero non ci siano topic simili, altrimenti mi dispiace, non l'ho visto!)

    Mi è capitato di affrontare questo argomento con il mio attuale ragazzo..ora...la prima volta che uscì fuori io feci una domanda per me innocente e di cui credevo che la logica rispsota fosse "no.", ovvero: "Ma da quando stai con me tu guardi video porno?". Lui invece, con altrettanta innocenza mi rispose: "E' capitato un paio di volte, quando non ci vedevamo da un po'." Io mi sono arrabbiata, sono scoppiata a piangere, mi sono messa a urlare, gli ho detto che mi faceva schifo ed era disgustoso e che non volevo più vederlo. Sicuramente reazione esagerata, lo so, ma ero veramente stata colta di sorpresa, dopodichè ci abbiamo ragionato sopra, gli ho spiegato perchè non mi piaceva la cosa, e lui mi ha detto (dopo una serie di "la masturbazione sono fatti miei, è la mia sessualità tu non c'entri niente, ma cosa vuoi da me") "Okay, ho capito, mi dispiace, non lo faccio più.", e io do per assunto che non lo faccia più, neanche tanto per fiducia, ma perchè lo conosco molto bene e conosco molto bene i suoi sentimenti per me.

    Ieri sera è riuscita la questione, quando io (sempre pronta a boicottarmi e battere lo stesso tasto dolente) ho tirato fuori l'argomento "video porno di Sara Tommasi", lui a un certo punto mi ha detto "Ma io non lo so, non guardo più video porno perchè so che non vuoi." E io lì ho letteralmente sbroccato: mi sono arrabbiata come una furia.

    Il punto non è che sono una cattolica perbenista e trovo aberrante che l'uomo con cui sto si masturbi su video pornografici. Il punto è che i video porno, secondo me, sono degradanti tanto per l'uomo quanto per la donna, mostrano e cementificano un'idea del tutto sbagliata di sesso, danno basi ancora più solide ad un mondo già androcentrico, che già gira intorno all'uomo, per capirci, dove noi donne siamo sempre oggetti, siamo eccitanti perchè siamo funzionali all'uomo, perchè godiamo unicamente per il loro piacere personale, ci prestiamo completamente alla loro volontà, e se ci ribelliamo (inteso come l'attrice porno che fa finta di non voler fare sesso con l'attore porno e lui che poi la costringe e a lei piace) è per il loro personale gusto ad essere poi dominate e piegate.
    E' indubbiamente umiliante per la donna, che letteralmente viene..come dire..insederata?..da tutto il mondo, ma è altrettanto umiliante per l'uomo, o il ragazzo che sta lì davanti allo schermo con il pene fra le mani e accetta passivamente di essere appiattito sessualmente, e in secondo luogo, accetta passivamente che l'altra metà di sè, la donna, che dovrebbe essere ciò che lo completa - e viceversa- diventi solo un feticcio della proprio potere.

    Infine, non parlo a perdere, nel senso che ho visto dei video porno e mi hanno solo convinto ancora di più di ciò che pensavo.

    L'anno scorso, con un gruppo di amiche/amici avevamo anche pensato di creare un sito di video di sesso, ma naturale, pensato per i ragazzini che cercano per le prime volte sesso su internet e vedono scene porno e quando poi fanno sesso con una ragazza... in realtà non sanno cosa sia il sesso! Era una bella idea, doveva essere istruttivo, e spontaneo, niente scene pirotecniche senza preservativo con uomini pieni di steroidi e tette rifatte. Poi non si è più fatto perchè presa dalla mia nuova relazione (l'attuale) e dall'inizio dell'università, ho deciso di lasciar perdere.

    Ma insomma, io sono fortemente convinta di ciò che penso, ma so anche che mia madre è una femminista convinta e che certi concetti indubbiamente me li ha passati, quindi mi chiedo come lo veda questo argomento il resto del mondo, per esempio voi :)
     
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  2. dolcixima
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    Io non ci vedo niente di male nel guardare filmati porno.. ogni tanto li guardo anche io.. e non me ne vergogno..
     
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    Capisco il tuo discorso, anche io penso che la pornografia sia denigrante, che inciti a trattare la donna come un oggetto, ma d'altra parte penso che la tua reazione sia stata esagerata.
    I ragazzi (e anche le ragazze talvolta) sono eccitati nel vedere queste scene di sesso "diverse dal normale" ma di certo poi non li imitano. Sanno distinguere finzione da realtà ^_^
    Io personalmente non ne guardo perché mi fanno ridere :lol: il mio ragazzo li guardava quand'era più piccolo, ormai è adulto ma se mi dicesse che li guarda per me non c'è problema :bho: ognuno ha i propri gusti per i film xD sono altre le cose che mi farebbero arrabbiare ^_^

    Poi voglio chiederti come avresti reagito se ti avesse solo detto che si masturba, senza guardare film porno.
     
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  4. ¬Kenji
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    Per me è un argomento doloroso..
    Dico solo che cerco di non farlo.
    Ho dei principi e fare quelle cose è brutto nei confronti di una eventuale compagna.
    Allora cerco di andare più di fantasia che altro :D

    C:
     
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  5. xaide
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    Io ti dò ragione, nel senso che secondo me son orribili da guardare ecc...

    Ma posso dirti che il fatto che li guardi... non significa per forza che non ti ami, o che sia un pervertito o cosa... diciamo che gli uomini hanno innanzitutto un rapporto diverso dal nostro per queste cose. Io sinceramente non lo riesco a capire, ma è una cosa più normale per gli uomini guardare un porno. Ma non normale nel senso che statisticamente in più uomini li guardano, ma proprio nel senso che hanno un rapporto diverso con queste cose. Per loro è più "difficile" capire che è sbagliato. Mentre noi donne spesso rimaniamo schifate, o comunque sentiamo che è degradante e ci sentiamo in colpa a guardarli... il loro cervello si comporta in modo diverso. Poi ovviamente molti non riescono comunque a guardarli ecc... quello che voglio dire è che si interfacciano con questa realtà in maniera diversa da noi.

    Voglio dire che se non lo sentiva come sbagliato, ed ha smesso perchè si è accorto che a te dà fastidio.. è un aspetto positivo! Vuol dire che anche se lui non capisce esattamente perchè ti infastidisce così tanto, ti rispetta e limita quello che vorrebbe fare. :)

    Guardalo dal punto di vista positivo insomma ;)
     
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  6. GoldieBumBum
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    CITAZIONE (>Veronica< @ 8/7/2012, 18:20) 
    Capisco il tuo discorso, anche io penso che la pornografia sia denigrante, che inciti a trattare la donna come un oggetto, ma d'altra parte penso che la tua reazione sia stata esagerata.
    I ragazzi (e anche le ragazze talvolta) sono eccitati nel vedere queste scene di sesso "diverse dal normale" ma di certo poi non li imitano. Sanno distinguere finzione da realtà ^_^
    Io personalmente non ne guardo perché mi fanno ridere :lol: il mio ragazzo li guardava quand'era più piccolo, ormai è adulto ma se mi dicesse che li guarda per me non c'è problema :bho: ognuno ha i propri gusti per i film xD sono altre le cose che mi farebbero arrabbiare ^_^

    Poi voglio chiederti come avresti reagito se ti avesse solo detto che si masturba, senza guardare film porno.

    Io do per scontato che si masturba (cioè lo so da sempre, me l'ha detto fin dall'inizio perchè gli piaceva raccontarmi quando pensava a noi due). Ma credo onestamente che sia una questione diversa: finchè si tratta di lui, del suo corpo e della sua testa è un conto, se quando si masturba lui pensa a me, o ad una gang bang o alla sua ex, la cosa non mi tange, perchè quella è una sua cosa privata, non esce da lui, non mi offendo per le fantasie che si fa. Ma penso si chiamano fantasie per un motivo, e che guardarne le brutte copie sullo schermo invece di costruirsi la propria, sia già di più di una fantasia. Immaginarsi in una situazione ed eccitarsi è diverso dal guardare con il collo teso un finto amplesso dove a parte il pene intinto nella vagina non c'è niente che sia realmente sesso.
    C'è gente che ci rimane sotto alla pornografia, che non si eccita se non con video sempre più duri, e anche a un livello non patologico, io non ho fatto sesso con molto ragazzi diversi, ma quelli che si guardavano abbastanza spesso video porno a letto si riconoscevano subito.

    Poi, hai ragione, io mi lascio prendere dai discorsi e divento esagerata, -esageratamente dura- è un difetto, lo so, però ne sono davvero molto convinta :(
     
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  7. xaide
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    ah, ora inizio a capire meglio il discorso...
    hai paura che diventi una cosa "patologica", anche perchè ci sei già passata (cioè hai conosciuto ragazzi che ci son rimasti in mezzo...)

    bè questi problemi ci sono per qualsiasi cosa, anche per i videogiochi per intenderci! Non dico che non sia possibile, o che comunque i porno da quel punto di vista non siano pericolosi... ma dico solo che non tutti quelli che guardano i porno, si ammalino di porno.
    ^^

    Poi non hai detto che ha smesso dopo che hai fatto capire che ti dava fastidio? Non è il tipico comportamento di chi è malato di porno ;)

    ps.a me darebbe estremamente fastidio che si masturbasse pensando alla sua ex! U.U
     
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  8. LaRagazzaDelLunaPark:
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    Io non ci vedo nulla di male, soprattutto da parte di un uomo... Anche di una donna, per carita, solo che gli uomini immagino ne guardino di piu... Non è che se guarda un film porno non ama te e non ti desidera... anzi, magari prende pure qualche spunto ed idea, ah ah... No vabbe, se il mio ragazzo mi dicesse che guarda film porno, non farei nessun dramma, credo che per i ragazzi sia quasi la normalita vedere qualche filmato porno, le cose che mi ferirebbero sarebbero altre..
     
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  9. ‚enkely
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    Mah...io non ci vedo niente di male, so che molti ragazzini ci vanno e anch'io a volte vado a dare un'occhiata a quei filmini ma mi viene da ridere perchè li trovo troppo "costruiti" e finti :P Alcuni però mi disgustano perchè mostrano delle scene di sesso davvero violente :/
     
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    ♥ Hola Killer ♥

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    Ma... lo sapete che esistono anche i video amatoriali?
    Se è il sesso vero quello di cui vogliamo parlare, in quei video c'è. Vere persone, vere coppie, veri sentimenti. Corpi non perfetti, brufoli, cellulite, cadute e altre mille cose in più.
    Quelli andrebbero bene?
    E poi, i porno sono finti? Verissimo, niente di più azzeccato. C'è un copione, ci sono montaggi, luci, colonna sonora, trucco, riprese, tagli... come un vero film. Voi guardate i film, no? Be', seguendo la logica che c'è in questo vostro discorso, allora perchè li guardate? Non sono reali.
    Voi guardate i film per cercare momenti di vita quotidiana? Rispondo io per voi, no. E a maggior ragione chi guarda i porno non cerca qualcosa che rispecchi la sua normalità, ma che ovviamente sia surreale. I porno servono ad eccitarsi, punto. Non ci sono altri motivi per cui piacciono.
    Si parla di sesso, il concetto più radicato nella mente umana di qualsiasi altra cosa, è ovvio che piaccia.
     
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    You're so fuckin' special,
    I wish I was special.

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    Neppure io ci vedo nulla di male >.< il mio ragazzo ne vede e me l'ha detto, a me personalmente non fa nè caldo nè freddo (anzi, se non ne vedesse sarei addirittura sorpresa xD), anche perchè per gli uomini è proprio un bisogno fisico "svuotare" il patrimonio genetico, non possono farne a meno (se no si parla di polluzione notturna e non è una bella cosa), quindi se ha bisogno di trastullarsi che male c'è? Non mi sta tradendo con un'attrice che c'è lì :) anzi, se lo vietassi potrebbe benissimo farlo una volta senza dirmelo, quindi tanto vale... poi vorrei dire una cosa riguardo il sesso e la visione della donna: i film porno (non i video amatoriali) quelli appunto fatti per uno scopo squisitamente commerciale non li trovo degradanti per la donna, cioè, non si sta parlando di stupro, perchè l'attrice nel film è completamente consenziente, e allora che male c'è se gli attori sono felici di fare il proprio mestiere e se coloro che guardano lo sono ancora di più? Posso appoggiarti solo se in ballo c'è un filmino amatoriale di una violenza, quello assolutamente sì! Ma quest'ultimo a parte che è illegale e costituisce reato ma poi penso possa piacere solo ad una cerchia ristretta di menti malate e perverse...
     
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    CITAZIONE (xaide @ 8/7/2012, 19:42) 
    ah, ora inizio a capire meglio il discorso...
    hai paura che diventi una cosa "patologica", anche perchè ci sei già passata (cioè hai conosciuto ragazzi che ci son rimasti in mezzo...)

    bè questi problemi ci sono per qualsiasi cosa, anche per i videogiochi per intenderci! Non dico che non sia possibile, o che comunque i porno da quel punto di vista non siano pericolosi... ma dico solo che non tutti quelli che guardano i porno, si ammalino di porno.
    ^^

    Poi non hai detto che ha smesso dopo che hai fatto capire che ti dava fastidio? Non è il tipico comportamento di chi è malato di porno ;)

    ps.a me darebbe estremamente fastidio che si masturbasse pensando alla sua ex! U.U

    quoto :)
     
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  13. ~Consu
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    nemmeno io ci trovo niente di male (sarà che nelle sere in cui sono particolarmente ispirata un giretto in qualche sito porno me lo faccio ;D), anzi -come già detto da qualcuno- mi stupirei se non lo facesse! ._.
    certo, mi farebbe enormemente piacere se il mio lui si masturbasse pensando a me (pensando alla ex ma anche NO ._.), ma trovo più normale se lo fa davanti al pc o alla tv .-.
    ormai è inutile dire che i maschi hanno un diverso approccio con la sessualità perchè l'hanno detto in lungo e in largo xD

    CITAZIONE (•Sleepwalker• @ 8/7/2012, 22:37)
    Voi guardate i film, no? Be', seguendo la logica che c'è in questo vostro discorso, allora perchè li guardate? Non sono reali.
    Voi guardate i film per cercare momenti di vita quotidiana? Rispondo io per voi, no. E a maggior ragione chi guarda i porno non cerca qualcosa che rispecchi la sua normalità, ma che ovviamente sia surreale. I porno servono ad eccitarsi, punto. Non ci sono altri motivi per cui piacciono.
    Si parla di sesso, il concetto più radicato nella mente umana di qualsiasi altra cosa, è ovvio che piaccia.

    esempio palese le storie d'amore: nell'80% dei casi il figo di turno si innamora della sfigata più cessa della città! ._. se non è finzione quella xD

    io avevo pensato ai film d'azione:
    non è che se uno guarda i film d'azione o i film dell'orrore dove ci sono morti, sbudellamenti e sangue che scorre a fiotti, allora automaticamente a lungo andare il mio uomo diventerà il prossimo Enigmista ._.
    CITAZIONE (Soledad` @ 8/7/2012, 23:08) 
    poi vorrei dire una cosa riguardo il sesso e la visione della donna: i film porno (non i video amatoriali) quelli appunto fatti per uno scopo squisitamente commerciale non li trovo degradanti per la donna, cioè, non si sta parlando di stupro, perchè l'attrice nel film è completamente consenziente, e allora che male c'è se gli attori sono felici di fare il proprio mestiere e se coloro che guardano lo sono ancora di più? Posso appoggiarti solo se in ballo c'è un filmino amatoriale di una violenza, quello assolutamente sì! Ma quest'ultimo a parte che è illegale e costituisce reato ma poi penso possa piacere solo ad una cerchia ristretta di menti malate e perverse...

    nemmeno io ho mai pensato che fossero degradanti per una donna ._. anche mia sorella mi ha fatto un discorso simile, ma non ho mai avuto modo di essere d'accordo .-.
    per me la donna nei film porno non si presta come schiava o come mero giocattolo sessuale (se non in alcuni porno in particolari tipo sadomaso ecc), ma più che altro si concede all'uomo per determinate cose .-.
    infatti vedi ben che le pornodive godono come scrofe (scusate il francesismo xD)! quindi vuol dire che #1 sono consenzienti #2 a loro piace far felici i loro uomini e #3 a loro piace fare sesso e quindi ne fanno una specie di arte

    boh, sarà che in fondo io sono un maschiaccio quindi comprendo più gli uomini che non le donne :bho: :iori:
     
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  14. Perseverance
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    Sarò sincero, se la mia ragazza mi avesse detto:"Non guardare video porno" in quel modo, non sarebbe più la mia ragazza. Non perché non guardare video di tal genere sia un grosso peso per me, ma proprio per un discorso di rispetto della libertà individuale.

    Io credo che il porno sia una cosa giusta. Degli attori, volontariamente, decidono di farsi riprendere mentre fanno sesso: libertà sessuale. Abbiamo avuto secoli e secoli, durante le quali la donna doveva attenersi ad un comportamento sessuale "corretto" per l'epoca, oppure essere considerata una poco di buono ed esclusa dalla società, e adesso che è un po' più libera (ma lungi ancora dall'essere veramente libera) di far ciò che vuole, diciamo che è un comportamento anti-femminile?

    A me sembra il contrario. E poi vedere pornografia è normale per un uomo, perché imporre di non vederne?
     
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  15. GoldieBumBum
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    Vabbeh, ho scritto un poema, quindi mi scuso uno, e due mi scuso se magari scrivo in maniera un po' dura, ma io mi lascio prendere dai discorsi e vado, vado, vado..quindi grazie a chi leggerà tutto!

    CITAZIONE
    E poi vedere pornografia è normale per un uomo, perché imporre di non vederne?

    vedere pornografia è normale per un uomo solo perchè è socialmente accettato, non perchè è un bisogno fisiologico dell'uomo. la masturbazione può essere un bisogno, o un desiderio fisiologico, di certo non la pornografia.

    Su altri argomenti le crepe del nostro sistema sono più evidenti (es. il razzismo: non dobbiamo essere razzisti perchè è sbagliato però poi diamo a balotelli dello sporco negro, salvo adorarlo quando fa goal agli europei, oppure assumiamo mal volentieri un senegalese in regola perchè abbiamo paura che spaventi i clienti, e tutto questo rientra oggi nel "non razzismo"), la pornografia invece è collettivamente accettata, ma non pubblicamente, come un tempo lo erano altri fenomi che ad oggi hanno creato conseguenze devastanti (es. la mafia, eppure per lungo tempo sono stati bravi ragazzi per la stra grande maggioranza della gente), ma questo è proprio il motivo per cui nessuno sente troppo il problema: ciò che è standard è ciò che regge la società, e anche ciò che assottiglia l'individualità, e la pornografia è un modello standard, è parte integrante di sistemi come quello del controllo sociale, e so che può sembrare assurdo se uno non ci ha mai, magari, pensato troppo sopra, ma niente succede per caso.
    La pornografia non è la nuova frontiera della donna libera, è semplicemente la nuova frontiera del mondo libero: oggi il sesso non è più u ntabù, e fin qui tutto bene, ma se il sesso smette di diventare tabù la logica conseguenza sociale è che la donna debba cambiare modo di apparire: solo fino a 60 anni fa in Puglia c'erano ancora le tarantate, e queste donne erano donne così plasmate dal mondo in cui nascevano che non trovando spazio, si ritrovavano con terribili mostri interni, e tutto ciò a cui si potevano ridurre erano esorcismi danzanti e colorati una volta l'anno in cu ifar defluire tutto.

    CITAZIONE
    Abbiamo avuto secoli e secoli, durante le quali la donna doveva attenersi ad un comportamento sessuale "corretto" per l'epoca, oppure essere considerata una poco di buono ed esclusa dalla società, e adesso che è un po' più libera (ma lungi ancora dall'essere veramente libera) di far ciò che vuole, diciamo che è un comportamento anti-femminile?

    Non si tratta di anti-femminile, non è una questione di genere, non siamo più libere rispetto a prima, siamo semplicemente in una condizione diversa perchè i tempi l'hanno richiesto, non siamo noi più libere perchè possiamo dire parolacce di fronte a tutti, possiamo lavorare e metterci gonne più corte, possiamo diventare geni dell'astrofisica o pornostar, siamo solo dentro ad un altro periodo della stessa storia, e così non siete liberi voi uomini, non siamo esseri diversi, siamo l'uno la metà dell'altro, siamo coesistenti, e se non siamo libere noi, non siete liberi voi, perchè voi sottostate alla regola sociale del ruolo che l'uomo svolge, del potere che l'uomo ha, e ne usufruite di conseguenza.
    Non siamo libere perchè non veniamo più bruciate o accusate di stregoneria, quella è la storia dei libri del liceo, la vera storia è una lunga analisi psicologica e antropologica della nostra difficoltà a gestire tutte le possibilità che abbiamo in quanto uomini e donne. Non è questione di attenersi a comportamenti socialmente corretti, è questione di assenza di libertà sessuale in generale, infatti è un continuo di persone che si rivolgono ad altre persone perchè non riescono a vivere appieno la propria vita sessuale, uomini con ansie da prestazione o eiaculazione precoce di origine psicologica, donne che non hanno orgasmi, o che non hanno mai avuto un orgasmo clitorideo, oppure uno vaginale, uomini che serialmente oppure non serialmente si sentono in diritto di stuprare, ragazzi/e che fanno sesso per la prima volta quando ancora non hanno o a malapena hanno un'identità sessuale, etc etc, tutto ciò è correlato non è che c'è la sfera Pornografia, la sfera Stupro, la Sfera ciao ciao orgasmi e quella Benvenuta ansia da prestazione.

    CITAZIONE
    Non perché non guardare video di tal genere sia un grosso peso per me, ma proprio per un discorso di rispetto della libertà individuale.

    Era di libertà indivduale che parlavo quando dicevo che non m'interessa, nel mio caso, se il mio ragazzo si masturba pensando alla sua ex (riprendo quest'esempio, perchè ho letto di sopra che qualche ragazza diceva che ovviamente le darebbe fastidio): è ovvio che se lo facesse non verrebbe mai a dirmelo perchè sa che mi farebbe stare male, ma pensarlo è un suo pieno diritto, che mi piaccia o meno, farlo significa mancarmi di rispetto e tradire la mia fiducia, che è ben un'altra cosa. Capisco se mi vieni a dire "non ti sta mica mancando di rispetto se si guarda un video porno" ma io penso di sì, per tutti i motivi suddetti, e per gli stessi motivi credo che stia mancando di rispetto anche a sè stesso.

    P.S: sono stata la prima a dire che la mia reazione con il mio ragazzo è stata esagerata, ma parlare con persone che ne sono al di fuori e parlare con la persona con cui condivido la vita è differente e si articola in maniera differente.
     
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22 replies since 8/7/2012, 15:18   934 views
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