Spiare: giusto o sbagliato?

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  1. HarlequinForest
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    CITAZIONE (~inside aemilius~ @ 29/9/2016, 00:58) 
    Ecco perché il mio discorso non ti torna.
    Stiamo parlando di apprezzamenti, del fatto che puoi benissimo pensare che una ragazza è bella anche senza dover fingere di rincorrerla. Se ami la tua fidanzata o tua moglie non ti traballa proprio l'idea di rincorrere un'altra donna, ma al contempo non vedo perché non dovresti ammettere che è bella. Non esiste.

    Esiste l'indifferenza. Quando sono innamorato e fidanzato con una ragazza, sicuramente non dico che un'altra ragazza sia brutta, ma allo stesso tempo non ho nessuno stimolo di attrazione. E questo anche dopo che è passata la fase delle farfalle allo stomaco. Nella mia ultima relazione, anzi, nonostante i problemi, posso dire che il tempo ha reso più intensa la mia esclusività verso di lei, dopo due anni e mezzo circa. Io scelgo di stare con quella persona perché lei è la migliore e non ho occhi per altre nemmeno in sogno.
     
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    "Le persone che odiano se stesse non sono in grado di amare né di credere nel loro prossimo."

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    D'accordo solo a metà, dall'altra penso che sia impossibile non sentire più il minimo di attrazione (ripeto, meramente fisica) per nessuna persona. Questo non significa ovviamente smontare o credere soltanto di poterlo fare, l'idea di un rapporto. Quando ero fidanzato non ho mai avuto il minimo dubbio sulla persona che amassi e nemmeno ora, a distanza di anni, ce l'ho relativamente a quell'epoca; ma questo non mi impediva di pensare che una bella ragazza fosse tale, così come non mi impediva di pensare che una che ritenessi brutta, mi respingesse.
     
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  3. HarlequinForest
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    CITAZIONE (~inside aemilius~ @ 29/9/2016, 01:26) 
    D'accordo solo a metà, dall'altra penso che sia impossibile non sentire più il minimo di attrazione (ripeto, meramente fisica) per nessuna persona. Questo non significa ovviamente smontare o credere soltanto di poterlo fare, l'idea di un rapporto. Quando ero fidanzato non ho mai avuto il minimo dubbio sulla persona che amassi e nemmeno ora, a distanza di anni, ce l'ho relativamente a quell'epoca; ma questo non mi impediva di pensare che una bella ragazza fosse tale, così come non mi impediva di pensare che una che ritenessi brutta, mi respingesse.

    È impossibile in base alla tua esperienza personale, ma è quello che ad alcuni succede. Non esistono solo il bello e il brutto, come non esistono solo l'odio e l'amore. Esiste anche, appunto, l'indifferenza. Quando sono innamorato e sto con una ragazza, possono ipoteticamente mettermi la ragazza reputata più figa al mondo accanto nel letto e dormirei come un ghiro senza nessuna reazione. È una mia caratteristica e che altrettanto cerco se voglio coltivare una relazione sentimentale. Sarà pure una caratteristica rara, ma alcuni ce l'hanno.
     
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  4. Nyneve
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    CITAZIONE (HarlequinForest @ 29/9/2016, 01:32) 
    È impossibile in base alla tua esperienza personale, ma è quello che ad alcuni succede. Non esistono solo il bello e il brutto, come non esistono solo l'odio e l'amore. Esiste anche, appunto, l'indifferenza. Quando sono innamorato e sto con una ragazza, possono ipoteticamente mettermi la ragazza reputata più figa al mondo accanto nel letto e dormirei come un ghiro senza nessuna reazione. È una mia caratteristica e che altrettanto cerco se voglio coltivare una relazione sentimentale. Sarà pure una caratteristica rara, ma alcuni ce l'hanno.

    Io non riuscirei nemmeno a dormire nello stesso letto di qualcuno che non conosco, figo quanto vuoi :ahah:

    Comunque NON si spia... Mi fanno tristezza quelle coppie che, appena l'altro si gira, subito controllano cellulare, computer e chi più ne ha più ne metta... Noi sappiamo password e tutto e spesso io lo becco con il mio cellulare in mano, ma solamente per giocare (gli android hanno giochi migliori dei lumia :D ), così io a volte... Certo, se cerchi di nascondere qualcosa in buona fede (per esempio quando organizzi una sorpresa) non è semplice e rischi di farti scoprire, ma adoro questo senso di pura fiducia...
     
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  5. HarlequinForest
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    Se vogliamo vederla da un'altra prospettiva, avere accanto nel letto un'altra ragazza è una forte dimostrazione che desideri solamente la tua ragazza e non pensi ad altre asd. Perché, pur avendo quell'altra accanto, continui a far finta di nulla asd. Bello però potersi scambiare le password e sapere che non c'è nulla da temere a prescindere e c'è fiducia u.ù.
     
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  6. Davatar
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    E' sbagliato moralmente e soprattutto, nel momento in cui vi è l'assidua necessità di tener sotto controllo il profilo del proprio partner, vuol dire che la fiducia inizia a vacillare; e la fiducia è alla base di ogni rapporto umano.

    Ma non bisogna nemmeno biasimare quelle persone il cui essere è stato forgiato dall'invidia, dall'astio e dalla solitudine; è naturale, per coloro, tenere in maniera quasi morbosa all'unica persona che li abbia minimamente considerati, che abbia fatto emettere dal loro animo frequenze vibratorie a loro sconosciute, che abbia fatto aprir loro gli occhi sul potenziale incanto della vita.
    La solitudine crea delle lacune, delle ferite profonde le cui cicatrici permangono per anni ed anni, ed il sol pensiero della precedente esistenza ti perseguita per molto, molto tempo, o forse, fino alla fine dei propri giorni.

    Oggi gli stimoli per entrambi i sessi sono troppi...gente sempre più colma si sè, sempre più curata, sempre più attraente. E' una savana. Non si è mai al sicuro. Nel momento in cui il giocattolo non piace più, se ne cerca uno nuovo.
    E' quasi impossibile trovare una ragazza che ti attragga veramente
    è ancor più impossibile che essa non sia fidanzata,
    ed ancor, ancor più impossibile che lei gradisca te, con tutta la competizione che c'è....

    ma è ancor, ancor più impossibile trovarne una che rimanga fedele.
    E' una savana, una giungla; la lotta dell'uomo che cerca la sua compagna è crudele quasi quanto quella animale. Se non rispetti dei canoni, sei fuori...ti spetterà solo, al massimo, un rapporto di convenienza reciproca.
     
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  7. Nyneve
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    CITAZIONE (Davatar @ 29/9/2016, 12:13) 
    Ma non bisogna nemmeno biasimare quelle persone il cui essere è stato forgiato dall'invidia, dall'astio e dalla solitudine; è naturale, per coloro, tenere in maniera quasi morbosa all'unica persona che li abbia minimamente considerati, che abbia fatto emettere dal loro animo frequenze vibratorie a loro sconosciute, che abbia fatto aprir loro gli occhi sul potenziale incanto della vita.
    La solitudine crea delle lacune, delle ferite profonde le cui cicatrici permangono per anni ed anni, ed il sol pensiero della precedente esistenza ti perseguita per molto, molto tempo, o forse, fino alla fine dei propri giorni.

    Non sono d'accordo.
    Il mio ragazzo è una persona molto solitaria, è lontana da tutti, parenti e amici, e la sua ex, quando l'ha lasciato, si è comportata in maniera pessima. Aggiungici la distanza, e lui dovrebbe essere la persona più gelosa di questo mondo, dovrebbe controllarli sempre.
    Capisco la paura di perdere qualcuno, ma controllare tutto e non fidarsi ti allontana solamente.
    Le relazioni morbose sono la morte delle relazioni...
     
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  8. Davatar
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    CITAZIONE (Nyneve @ 29/9/2016, 12:47) 
    Non sono d'accordo.
    Il mio ragazzo è una persona molto solitaria, è lontana da tutti, parenti e amici, e la sua ex, quando l'ha lasciato, si è comportata in maniera pessima. Aggiungici la distanza, e lui dovrebbe essere la persona più gelosa di questo mondo, dovrebbe controllarli sempre.
    Capisco la paura di perdere qualcuno, ma controllare tutto e non fidarsi ti allontana solamente.
    Le relazioni morbose sono la morte delle relazioni...

    Un conto è essere solitari di natura,
    un conto è esserlo per cause di "forza" maggiore.

    Già per fatto che si parla di "ex" e di una relazione attuale, cioè con te, siamo ben lontani da ciò che ho inteso io come "solitudine".
     
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  9. HarlequinForest
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    Non è facile trovare solo una donna fedele, ma anche un uomo fedele. I più fragili ne rimangono più problematici e sviluppano comportamenti come lo spiarsi patologico e che non rispetta il partner. Ho già detto quando ha un senso lo spiarsi. Ma non me ne farei un cruccio. Si sta decisamente meglio soli che mai accompagnati.
     
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    CITAZIONE (HarlequinForest @ 29/9/2016, 11:21) 
    Se vogliamo vederla da un'altra prospettiva, avere accanto nel letto un'altra ragazza è una forte dimostrazione che desideri solamente la tua ragazza e non pensi ad altre asd.

    Beh, questo accadrebbe anche a me. Semplicemente perché io non ho interesse ad avere accanto una ragazza per la quale non provo sentimenti... e i sentimenti nascono vivendo le persone.
     
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  11. HarlequinForest
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    Ma non parlo di avere accanto una ragazza per la quale non si provano sentimenti. Intendo non avere proprio nessuno stimolo del tipo "però è carina/bella".
     
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    Per me non esiste il però, se una è bella o carina lo è a prescindere. Sta comunque a me decidere con chi passare la mia vita e non mi sento di sicuro in colpa se penso che una ragazza sia bella. Anzi, mi offenderei se la mia ipotetica ragazza dicesse che sono il più bello... mentirebbe e non ci vuole un genio a comprenderlo. La differenza la fa però l'amore.
     
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  13. HarlequinForest
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    CITAZIONE (~inside aemilius~ @ 29/9/2016, 23:25) 
    Per me non esiste il però, se una è bella o carina lo è a prescindere. Sta comunque a me decidere con chi passare la mia vita e non mi sento di sicuro in colpa se penso che una ragazza sia bella. Anzi, mi offenderei se la mia ipotetica ragazza dicesse che sono il più bello... mentirebbe e non ci vuole un genio a comprenderlo. La differenza la fa però l'amore.

    Io non mi offenderei affatto. Perché il metro di bellezza è stabilito da lei. Se la mia ragazza mi dicesse che un altro è bello, mi farebbe capire che non sono esclusivo. Non mi faccio nessuna colpa nel dire che, se amo una ragazza, tutte le altre mi sono indifferenti. Non mi nasce proprio il pensiero. Non me può fregare nulla del "a prescindere". Spontaneamente, se quella ragazza è esclusiva e la mia ragazza, non mi viene proprio da pensare se un'altra sia carina o bella. Sei davvero sicuro che mentirebbe? Attento, non fare di nuovo lo sbaglio di considerare solo la tua esperienza.
     
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  14. Cromatina
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    Spiare è un termine che non mi piace, ha un'accezione negativa. Preferisco di gran lunga mettere sin da subito le cose in chiaro e poter "chiedere" di poter guardare il telefono, o facebook o quello che è, direttamente con il diretto interessato che è lì in carne ed ossa. Un poter prendersi la libertà di vedere chi lo sta chiamando (se in quel momento il telefono squilla), o di chi è quel messaggio appena arrivato. Ma tutto ciò non di nascosto, bensì sotto la luce del sole.

    Trasparenza, sempre.
     
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    CITAZIONE (HarlequinForest @ 29/9/2016, 23:30) 
    Io non mi offenderei affatto. Perché il metro di bellezza è stabilito da lei. Se la mia ragazza mi dicesse che un altro è bello, mi farebbe capire che non sono esclusivo. Non mi faccio nessuna colpa nel dire che, se amo una ragazza, tutte le altre mi sono indifferenti. Non mi nasce proprio il pensiero. Non me può fregare nulla del "a prescindere". Spontaneamente, se quella ragazza è esclusiva e la mia ragazza, non mi viene proprio da pensare se un'altra sia carina o bella. Sei davvero sicuro che mentirebbe? Attento, non fare di nuovo lo sbaglio di considerare solo la tua esperienza.

    Lasciamo fuori la questione dell'esperienza e tiriamo in ballo l'oggettività, che ogni tanto serve davvero. La bellezza può essere anche relativa a una preferenza personale, ma obiettivamente una persona che esteticamente non piace ad almeno quattro quinti delle persone che incontra, non può essere il più bello. Poi ci si innamora a prescindere e quella persona diventa la più importante.
     
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51 replies since 27/9/2016, 23:51   628 views
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