Spiare: giusto o sbagliato?

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    Se la cosa è concordata e sta bene ad entrambi invece la rispetto... Sono equilibri di coppia che nessuno può giudicare...
    Qui si parla di farlo di nascosto che è cosa ben diversa...! Mini la fiducia ed il rispetto reciproco che invece c'è in chi ha semplicemente appunto un equilibrio di coppia diverso dal nostro... ^^
     
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  2. HarlequinForest
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    Più che altro, l'idea che mi si possa spiare in qualsiasi momento, senza che sappia dove, come e quando anche se è concordato da ambo le parti, a me personalmente mette disagio. Come posso sapere quando la mia ragazza (attualmente immaginaria) mi controlla qualcosa? Certo, me lo direbbe poi a posteriori, però non saprei mai dove, come e quando sull'istante. Insomma, io ci vedo sempre e comunque del "nascosto" e mancanza di fiducia e rispetto. Per questo preferisco che mi chieda tutto il possibile, anziché spiare, anche se è una cosa stupida.
     
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    Penso che dalle mie risposte precedenti si possa capire che non sarei d'accordo nemmeno io per la mia relazione...
     
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  4. HarlequinForest
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    Parlavo in termini generalizzati e vagliavo le varie possibilità. L'unico caso in cui c'è un perché non legato alla mancanza di fiducia e di rispetto è quello in cui lo spiarsi diventa un gioco, accettato e concordato, che fa eccitare e provare adrenalina. In questo caso, non sono la mancanza di fiducia e l'insicurezza sul partner che motivano lo spiarsi, ma l'appagamento nel vedere che il partner non sta facendo nulla e non ci sta tradendo. Il partner qui è considerato così desiderabile, come un Dio, che è sempre sotto minaccia altrui. Ecco che allora lo spiamo e siamo sicuri che non ha fatto niente. Può sembrare una cosa malata, perversa, ma... il perché c'è. Parliamo però di una sfumatura del tutto diversa, di un perché del tutto diverso. Ci fidiamo del partner, ma non di chi disturba il nostro partner.
     
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    Si si, ma sono d'accordo con te su questo...
    Come ho detto in maniera oggettiva se c'è accordo nella coppia tutto è lecito e non c'è mancanza di fiducia o rispetto...
     
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    Spiare? Sbagliatissimo.
    Guardare sms e messaggi vari con il consenso del partner? Io non sono d'accordo, ma ognuno può fare come vuole.
     
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  7. HarlequinForest
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    Ci tenevo comunque ad aggiungere che non è vero che, nelle coppie solide e sicure, si ha paura di essere traditi da chi si ama. Non può essere per definizione. Un amore solido e sicuro si basa sulla fiducia e sul non aver paura di essere traditi. In questo senso, è sbagliato spiare il partner: è la motivazione che è sbagliata e non denota una coppia solida e sicura. Bisogna indagare sui perché di queste paure e insicurezze e lavorare per rendere solido e sicuro il rapporto, se è possibile, non spiare.
     
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    In linea generale sono d'accordo, ma ci tengo a dire che spesso le paure e le insicurezze sulla fiducia data all'altro derivano da problemi personali, legati dall'esperienza o da qualcos'altro.
    Io a momenti dicevo alla mia ex pure cosa andavo a fare in bagno e non ho mai avuto la minima intenzione di tradirla, né ho dato mai una motivazione per farle pensare in modo tale (tutt'altro, la rassicuravo fino a quando non mi sfinissi), ma non c'è mai stato nulla da fare...
     
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  9. HarlequinForest
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    CITAZIONE (~inside aemilius~ @ 28/9/2016, 19:50) 
    In linea generale sono d'accordo, ma ci tengo a dire che spesso le paure e le insicurezze sulla fiducia data all'altro derivano da problemi personali, legati dall'esperienza o da qualcos'altro.
    Io a momenti dicevo alla mia ex pure cosa andavo a fare in bagno e non ho mai avuto la minima intenzione di tradirla, né ho dato mai una motivazione per farle pensare in modo tale (tutt'altro, la rassicuravo fino a quando non mi sfinissi), ma non c'è mai stato nulla da fare...

    Ovvio che queste paure e insicurezze nascano da qualcosa. L'ho vissuto anche io a livello personale. Mi ha frugato fin dentro le più remote ricerche su Facebook nonostante ormai non lo usi da due anni circa pur mantenendone il profilo. Purtroppo non sempre si riesce a lavorarci per risolvere la problematica. A me di base non dà affatto fastidio essere spiato e che la mia donna voglia controllarmi per avermi tutto per sé (mi piace la territorialità), però è evidente che non sia semplice lavorare sulle insicurezze e sulle paure che portano una persona a comportarsi in un certo modo. Ci sono coppie che riescono ad avere la forza e la capacità di guadagnare completa fiducia e sicurezza e ci sono coppie che non ci riescono e, qui, diventa un inferno. Il punto è che comunque va detto che, nella nostra società, tradire anche solo con il pensiero è molto comune. Ho visto tanta gente sposata o fidanzata guardare esplicitamente altre donne perché con un davanzale più sviluppato. Oppure persone rispettabilissime e normalissime, sposate e con figli che, di notte, abbordano ragazzine per chat, all'oscuro delle mogli. Questo non vuol dire triturare il partner spiandolo e sospettando sempre, ma... guardiamoci intorno e capiamo che spiare per certi motivi non è assolutamente giustificabile, ma è comprensibile.
     
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    In realtà io non ho mai compreso la questione del tradire con il pensiero.
    Il fatto che io sia fidanzato non deve in alcun modo negarmi il diritto di dover camminare per strada senza pensare di cambiare marciapiede se davanti a me c'è una bella ragazza. Gli occhi sono fatti per guardare, poi è ovvio che ci sono modi e modi di fare una cosa, ma non è vero che un apprezzamento personale, anche se solo mentale, significhi tradimento. Anzi, lo trovo proprio assurdo.
     
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  11. HarlequinForest
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    CITAZIONE (~inside aemilius~ @ 28/9/2016, 21:50) 
    In realtà io non ho mai compreso la questione del tradire con il pensiero.
    Il fatto che io sia fidanzato non deve in alcun modo negarmi il diritto di dover camminare per strada senza pensare di cambiare marciapiede se davanti a me c'è una bella ragazza. Gli occhi sono fatti per guardare, poi è ovvio che ci sono modi e modi di fare una cosa, ma non è vero che un apprezzamento personale, anche se solo mentale, significhi tradimento. Anzi, lo trovo proprio assurdo.

    Io non cambio strada se c'è una bella ragazza che passa, però chiaramente ciò che trovo assurdo è guardare il davanzale di un'altra donna da sposati o fidanzati. Se passa un'altra ragazza per strada, e si è fidanzati o sposati, l'atteggiamento che dovrebbe risultare spontaneo è l'indifferenza. Per me contano molto i dettagli, cose anche a cui di solito la gente non pensa ma che dicono molto.
     
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    Essere fidanzati o sposati non implica il dover rimanere indifferenti dinanzi a una persona che esteticamente appare bella. Questo accade soltanto quando siamo innamorati e passiamo la classica fase in cui tutto è rose e fiori. E' chiaro che se cammini mano nella mano con la tua fidanzata non guardi altrove o non fai apprezzamenti, ma gli occhi funzionano sempre. Ciò che ci distingue è che nel fidanzamento c'è un sentimento che è molto più grande per poter pensare di andare altrove, ma l'attrazione fisica esiste sempre, anche se passa in secondo piano.
     
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  13. HarlequinForest
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    CITAZIONE (~inside aemilius~ @ 29/9/2016, 00:28) 
    Essere fidanzati o sposati non implica il dover rimanere indifferenti dinanzi a una persona che esteticamente appare bella. Questo accade soltanto quando siamo innamorati e passiamo la classica fase in cui tutto è rose e fiori. E' chiaro che se cammini mano nella mano con la tua fidanzata non guardi altrove o non fai apprezzamenti, ma gli occhi funzionano sempre. Ciò che ci distingue è che nel fidanzamento c'è un sentimento che è molto più grande per poter pensare di andare altrove, ma l'attrazione fisica esiste sempre, anche se passa in secondo piano.

    Non mi torna il tuo discorso, sinceramente. Se tu non rimani indifferente davanti a una bella ragazza quando sei sposato o fidanzato, non c'è esclusività. Ma sarà che io sono fatto al contrario e preferisco ammettere che non ho occhi solo per quella persona se i miei occhi sono attratti da una ragazza che passa per strada e devo "fingere" di non rincorrerla quando mi tengo per mano con mia moglie o con la mia ragazza. Non mi stupisco allora, come ho detto in precedenza, se poi si hanno paure e insicurezze che portano a spiare. Non giustificabile ma del tutto comprensibile. Ovviamente vale anche all'inverso quando le femmine sbavano sull'attore di turno. In questo sarò una mosca bianca, ma i miei comportamenti sono perfettamente coerenti con il senso di esclusività. Solo se sono single o l'amore è cessato ho certe reazioni di attrazione.
     
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    In tanti anni non ho mai guardato il telefono di mio marito, nonostante io sia una persona gelosa, molto gelosa! Però di lui mi fido o non avrebbe senso starci insieme. Magari mi ha tradita ed io non lo so, però per ora in 11 anni non ho mai avuto sospetti che mi hanno portato a mettere mano nelle sue cose,Il suo telefono é il mio telefono, mi capita di prenderlo più volte per usarlo o altro ma non ho mai avuto "l'istinto" di leggere le sue conversazioni. Non nego però che se un giorno dovessi avere un sospetto non lo farei..non so come potrei reagire, credo sempre che per parlare bisogna trovarsi nella situazione di cui si parla.
     
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    CITAZIONE (HarlequinForest @ 29/9/2016, 00:45) 
    Ma sarà che io sono fatto al contrario e preferisco ammettere che non ho occhi solo per quella persona se i miei occhi sono attratti da una ragazza che passa per strada e devo "fingere" di non rincorrerla quando mi tengo per mano con mia moglie o con la mia ragazza.

    Ecco perché il mio discorso non ti torna.
    Stiamo parlando di apprezzamenti, del fatto che puoi benissimo pensare che una ragazza è bella anche senza dover fingere di rincorrerla. Se ami la tua fidanzata o tua moglie non ti traballa proprio l'idea di rincorrere un'altra donna, ma al contempo non vedo perché non dovresti ammettere che è bella. Non esiste.
     
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