-
BlackIris
.User deleted
C'è caso e caso Vero, gli incidenti/imprevisti sono diversi dal far nascere una creatura ed ucciderla. Non nego la possibilità di cambiare idea, una volta documentata meglio, al momento l'idea non mi piace. 
. -
.C'è caso e caso Vero, gli incidenti/imprevisti sono diversi dal far nascere una creatura ed ucciderla. Non nego la possibilità di cambiare idea, una volta documentata meglio, al momento l'idea non mi piace.
quello sì, ma siccome tu e Swan dite che in generale uomo e animale sono sullo stesso piano, io tendo a dire che non è così per ciò che ho scritto nel post sopra... -
.
Non ho letto completamente tutti i vostri post, comunque ci tenevo a dire la mia.
Qualche giorno fa a lezione di fisiologia, la prof ci ha solo accennato alla sperimentazione sugli animali...ha semplicemente detto che son state fatte delle ricerche in passato per capire quale organo fosse il vero "controllore" della respirazione polmonare, ed appena ha detto "si recideva l'animale" mi son sentita davvero molto molto ma molto male. Perché mi ha fatto pensare parecchio, quel che voglio fare è la ricercatrice, e i ricercatori sperimentano sugli animali.
Nonostante io soffra molto solo a sentire ciò, credo fermamente che la sperimentazione farmacologica sugli animali sia condizione necessaria per poter avere in commercio farmaci funzionali ed utili alla vita dell'uomo.
Ora non sto a spiegarvi le mie motivazioni, perché è anche parecchio tardi, ma era giusto per dire che, nonostante io sia una che gli animali li pone sullo stesso piano delle persone (se non su un piano più alto in determinati casi), son favorevole a questo tipo di sperimentazioni.
Ovviamente le mie motivazioni si basano su ciò che ho letto o comunque saputo, quindi un minimo di informazioni e nozioni ce le ho, vi fornirò la fonte ove necessario, a tempo debito.
Ne riparlerò, come già detto, quindi a presto.. -
~Elettrone .
User deleted
Oggi all'università ho notato una specie di locandina che rimandava ad un sito web sulla sperimentazione senza animali, così sono andata a dare un'occhiata: www.ricercasenzaanimali.org/
sono rimasta un po'... sconvolta o.o
. -
.
bah, ho qualche dubbio su quanto c'è scritto.. ora son stanca per commentare tutto ma faccio un esempio: CITAZIONEDanni al cervello: si utilizza la Stimolazione Magnetica Transcraniale, la quale sospende le funzioni del cervello umano momentaneamente e reversibilmente, permettendo di utilizzare senza pericolo volontari umani in alcuni studi sul cervello, anziché danneggiare irreversibilmente il cervello delle scimmie (che è comunque diverso dal nostro)
Alcuni studi, certo.. e per gli altri studi? tipo sul corpo striato del cervello? è la parte maggiormente ricca di recettori dopaminergici (vi rimando a domani la spiegazione su cosa sono e a cosa servono per chi non lo sa), per prenderla occorre "uccidere" il cervello.. come si fa su un umano? non si fa..
Ovvio che la sperimentazione sugli animali si può evitare in determinati casi (e già si fa), tipo sulla ricerca sui tessuti, ma ci sono ricerche che non si possono fare senza l'animale... -
.
Ora purtroppo sono a tirocinio e non posso leggere l'articolo che sarebbe interessante...
Cmq si, so anche che ci sono diversi esperimenti che si possono fare sull'uomo, ma quoto cmq con Vero, non tutti... E non si possono escludere delle branche nella ricerca... Mi sembrerebbe controproduttivo ai fini della ricerca stessa.... -
‚cLa i r e ~ .
User deleted
CITAZIONEcosa ne pensate della sperimentazione farmacologica sugli animali?
é uno schifo!! dire che sono contraria è poco. Per quanto mi riguarda sono esseri viventi di pari importanza agli esseri umani. Cioè per crearci una medicina noi dobbiamo uccidere e far soffrire povere bestiole? Al diavolo, chi esegue esperimenti su animali è crudele e senza cuore a mio avviso, ma che se lo facciano su sè stessi l'esperimento. Gli animali molto spesso, sono 1000 volte migliori degli esseri umani.. -
.CITAZIONEcosa ne pensate della sperimentazione farmacologica sugli animali?
é uno schifo!! dire che sono contraria è poco. Per quanto mi riguarda sono esseri viventi di pari importanza agli esseri umani. Cioè per crearci una medicina noi dobbiamo uccidere e far soffrire povere bestiole? Al diavolo, chi esegue esperimenti su animali è crudele e senza cuore a mio avviso, ma che se lo facciano su sè stessi l'esperimento. Gli animali molto spesso, sono 1000 volte migliori degli esseri umani.
Claire non so se hai letto tutte le pagine.. ma l'animale da esperimento farmacologico (sottolineo sempre farmacologico per non confondersi con il settore della ricerca cosmetica o altro) viene trattato secondo delle leggi molto precise secondo le quali l'animale non deve assolutamente soffrire durante la sperimentazione.
Tu non prendi farmaci? Come dovremmo curarci? :/
Non è vero che chi esegue esperimenti sugli animali è senza cuore, ti assicuro che ho conosciuto vari ricercatori e ci tenevano molto agli animali. Però si tratta di sopravvivenza della specie.. la medicina DEVE fare passi avanti, abbiamo troppe malattie incurabili e la sperimentazione deve partire dagli animali, il primo step non può essere effettuato sull'uomo.
Là dove si può, gli esperimenti li effettuano chiaramente in vitro, con l'utilizzo di cellule.. -
‚cLa i r e ~ .
User deleted
CITAZIONEClaire non so se hai letto tutte le pagine.. ma l'animale da esperimento farmacologico (sottolineo sempre farmacologico per non confondersi con il settore della ricerca cosmetica o altro) viene trattato secondo delle leggi molto precise secondo le quali l'animale non deve assolutamente soffrire durante la sperimentazione.
Tu non prendi farmaci? Come dovremmo curarci? :/
Non è vero che chi esegue esperimenti sugli animali è senza cuore, ti assicuro che ho conosciuto vari ricercatori e ci tenevano molto agli animali. Però si tratta di sopravvivenza della specie.. la medicina DEVE fare passi avanti, abbiamo troppe malattie incurabili e la sperimentazione deve partire dagli animali, il primo step non può essere effettuato sull'uomo.
Là dove si può, gli esperimenti li effettuano chiaramente in vitro, con l'utilizzo di cellule.
Ah ok, ho saltato qualche post devo ammetterlo e non ho letto riguardo alla sofferenza, di questo mi scuso ^^ *
*. In questo caso meglio così, spero che tutti gli scienziati e quant'altro seguano queste precise regole di modo da non far soffrire gli animali. Resto comunque contraria alla sperimentazione sugli animali, ma questo è un pensiero mio e soggettivo ^^
Edited by ‚cLa i r e ~ - 24/9/2012, 15:16. -
.
Sì ovvio ognuno ha il suo parere a riguardo 
è che leggendo cose come "senza cuore" preferisco spiegare 
perché io sarei la prima ad optare per metodi diversi.. se ci fossero
. -
‚cLa i r e ~ .
User deleted
Sìsì capisco, no scusami ancora davvero.. non ho letto bene tutte le pagine e mi è sfuggito, così ho risposto con troppa "aggressività" =).. già, se solo ci fossero altri modi accidenti.. . -
.
tranquilla 
. -
Michiko5389 .
User deleted
Non ho letto tutte le risposte perchè sono davvero tante (quindi magari ripeterò anche cose già dette), ma in generale mi fa piacere vedere che molte persone sono interessate all'argomento.
Studiando farmacia ho sentito parlare spesso di sperimentazioni e molti professori ci hanno assicurato che negli stabulari (le "gabbie" dove sono tenuti gli animali) presenti nella mia università sono sempre osservate tutte le norme di legge per la sicurezza e il benessere degli animali.
Da parte mia, mi fa tristezza pensare di dover sfruttare degli esseri viventi, anche se so che dovrebbe essere necessario per la ricerca.
Si parla di non provocare sofferenza all'animale, ma in alcuni test è praticamente necessaria, pensiamo agli antidolorifici: i topolini vengono messi su una piastra che viene riscaldata e si valuta l'efficacia del farmaco in base al tempo di insorgenza del dolore.
Proviamo poi a pensare al caso in cui il farmaco supera la fase di sperimentazione sull'animale, ma non quella sui volontari. A cosa sono serviti i test precedenti?
Insomma, so che non si possono prevedere questi eventi, ma io mi guarderei indietro con un bel po' di amarezza, no?
Per il fatto che si devono utilizzare animali già malati, neanche questo è sempre vero: esistono modelli creati apposta per simulare le patologie umane, che inducono, per citare qualche esempio che conosco, la depressione, il morbo di Parkinson o quelle malattie che, di fatto, non si sono mai riscontrate in altre specie.
Non mi sembrano neanche giusti i casi in cui si effettuano delle manipolazioni genetiche.
Sinceramente, spero che si riesca a studiare altri metodi molecolari e in vitro per effettuare almeno i primi test.
A volte ho sentito a lezione che la ricerca sta andando in quella direzione e sapete qual è il principale motivo? Che mantenere gli animali costa.
Non perchè si vuole preservare la vita, ma solo per diminuire le spese.
Ecco, questo mi fa rabbia!. -
.Sinceramente, spero che si riesca a studiare altri metodi molecolari e in vitro per effettuare almeno i primi test.
A volte ho sentito a lezione che la ricerca sta andando in quella direzione e sapete qual è il principale motivo? Che mantenere gli animali costa.
Non perchè si vuole preservare la vita, ma solo per diminuire le spese.
Ecco, questo mi fa rabbia!
Eh ma questo non credo sia il pensiero della collettività ^^" forse per alcuni è questione di soldi ma per molti è anche questione di "etica".
E' bello avere qualcun'altro che ha studiato l'argomento forse anche meglio di me
. -
Michiko5389 .
User deleted
Sinceramente, spero che si riesca a studiare altri metodi molecolari e in vitro per effettuare almeno i primi test.
A volte ho sentito a lezione che la ricerca sta andando in quella direzione e sapete qual è il principale motivo? Che mantenere gli animali costa.
Non perchè si vuole preservare la vita, ma solo per diminuire le spese.
Ecco, questo mi fa rabbia!
Eh ma questo non credo sia il pensiero della collettività ^^" forse per alcuni è questione di soldi ma per molti è anche questione di "etica".
E' bello avere qualcun'altro che ha studiato l'argomento forse anche meglio di me
Be', spero davvero che per la maggior parte delle persone sia questione di etica. Ormai comunque non mi sorprende quasi più nulla. ^^'
Due dei miei professori, per esempio, hanno addirittura affermato che "il sacrificio degli animali è necessario!", come se loro non avessero diritti e fossero nati per servire l'essere umano (davvero, lo hanno detto con un tono di superiorità che mi ha dato molto fastidio!
).
Altri invece hanno dimostrato più tatto nel trattare il discorso.
Sul forum siamo in tanti che studiamo in questo campo, è bello discuterne!
Certo, fino a qualche anno fa anch'io avrei risposto in modo aggressivo, ora invece non dico che accetto come vanno le cose, ma almeno comprendo le motivazioni di molte scelte.
.
Sperimentazione sugli animali |
